كان لنا هذا اللقاء مع الشيخ د0 سلطان بن محمد الطيار
مدير إدارة في مجلس الأمن الوطني من أسرة عريقة لها تاريخها الطويل وكان
لنا معه هذا اللقاء الطيب الذي نود الاستفادة منه بمثل هذه اللقاءات
والتعريف بشخصيات من أبناء القبيلة فتابعوا معنا هذا الحوار :
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]المحرر من اليسار مع الدكتور سلطان الطيار على اليمين
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]الشيخ د0 سلطان محمد الطيار
1-كلمة تود قولها قبل بدء الحوار؟بداية أرجو أن أجد مساحة في صدوركم مساحة للعذر فيما قد لا استطيع الإجابة
عليه ، ذلك أن هناك بعض الإجابات التي قد يفهم منها أن فيها نوع من تفخيم
الذات والثناء على النفس لا سمح الله ، وهذا ما تربينا ونحن نحذر منه من
قبل أهلنا ، ففي ثقافة هذه القبيلة العظيمة ( عنزة ) يعتبر مدح الذات
منقصة وتفخيم الحال نقيصة ( قيل بالمثل : إطعن وأهل بره يكفونك ) ،
وسأحاول قدر إمكاني أن اكون موضوعياً لأقدم ما به فائدة ترجى ،هذا من
ناحية .ومن ناحية أخرى ، ستجدونني اتجنب ما قد يثير ، وما به مواطن شبهة
تاريخية مما لا فائدة ترجى من ذكره خاصة ما يندرج تحت قاعدة ( علم لا ينفع
وجهل لا يضر ) .
2-سؤال تقليدي وهو تعريف الضيف بنفسه للأخوة القراء ؟الحالة الجتماعية متزوج ولدي ابنين وبنتين ولله الحمد
الحالة الوظيفية مدير إدارة في مجلس الأمن الوطني
الحالة العلمية دكتوراه في القانون الدولي الجنائي
3-عرفنا بأن لك مؤلفات في مجال شهاداتك العلمية نتمنى منك أعطائنا أسماء تلك المؤلفات -هي خمس مؤلفات في مجالات القانون والتنمية:
الجريمة وعلاقة التنمية ـ علم الإجرام ـ كتاب التنمية البشرية (دراسة
تطبيقية على منطقة الرياض) ـ الظاهرة الإجرامية ومعدلاتها في العالم
العربي وهي أول دراسة من نوعها تتناول كامل الجريمة والتوجهات المستقبلية
للظاهرة الإجرامية في الوطن العربي .
4- من خلال الدراسات التنموية التي أطلعت عليها
والتي قدمتها للمكتبة العربية هل لمست جدية واهتمام في الموروث في سياق
الخطط التنموية في الدول العربية بشكل عام وفي السعودية في شكل خاص ؟في مرحلة التحول والقفزة النوعية التي مرت فيها منطقة الخليج حصل هناك
تغير اجتماعي حاد كان من آثاره عمليات في القيم الموروثة لصالح قيم جديدة
أحدثت خلل في البنية الثقافية التراثية الأمر الذي تنبه له المخطط التنموي
في المملكة في الوقت الحاسم حيث لمسنا اهتمامه من خلال كثير من المهرجانات
الثقافية التي أكدت علية خطط التنمية (مثل مهرجان الجنادرية ) أما في
الوطن العربي فقد جاءت الإلتفاته متأخرة بعض الشيء (وإن كان الوصول متأخرا
خير من عدم الوصول ) كمهرجان تدمر وسيناء وغيرها وإن كانت مهرجانات
تسويقية لا تدخل في نطاق العمل التنموي المخطط له .
وإن كنت احذر من خلال منتدى قبيلة عنزة من التوجه الإعلامي الفضائي تحت
عنوان خدمة التراث لكثير من القنوات التي تدار بارتجال بدون تخطيط الأمر
الذي سيؤدي الى نتائج عكسية غير مستحبة حيث بدأنا نشاهد قنوات قبلية بحته
علما بأن العمل الإعلامي من الخطورة بحيث يجب أن يدار بأيدي محترفين ومن
خلال مؤسسات تنشد الصالح العام وتتوخاه ، وهو بلا شك من صلب وظيفة المخطط
التنموي .
5- yإذا سمحت لي ننتقل لأسئلة تهمنا وأول سؤال بهذا الشأن ما سبب تسمية الطيار بابو عنزة ؟تعود هذه التسمية لتاريخ قديم جداً ، تقريباً في العصور الهجرية الأولى ،
والمتواتر لدينا أن أول من أطلقت عليه التسمية هو جدي عبدالعزيز الطيار .
والتسمية لها علاقة بسنين الجدب والشدة والخوف في أزمان قديمة حين كانت
قبائل عنزة ملتفة على الطيار في نواحي الحجاز وأطراف وعمق نجد .
6- ارتبط اسم الطيار بمدينة خيبر فما العلاقة بين هذه الأسرة وبين هذه المدينة التاريخية العريقة ؟خيبر كانت داخلة في ملك الطيار ، ولا تزال هناك بعض الشواهد التاريخية من
الآثار التي تشي بجزء من ذلك التاريخ . ومن المعلوم لدينا أن أسلافنا قد
وزعوا نخل خيبر على أفخاذ عنزة ليكون لكل فخذ نصيبه من خيبر ، فكانت عنزة
تكيل من نخيل خيبر سنوياً ، ولا تزال تلك الأنصبة معمول بها بحسب علمي ،
علماً بأني أجهل الكثير حول الوضع اليوم فيما يخص تلك الأنصبة من النخل
والعيون الجارية حتى اليوم .
7- بأحداث نجد ذكر ابن بسام ( في تحفة المشتاق ) أسماء بعض فرسان هذه الأسرة ، نريدكم أن تفيدونا ببعض المعلومات عن هؤلاء الفرسان ؟تلك الفترة ( القرون الهجرية الوسيطة من القرن الثالث وحتى القرن العاشر
الهجري ) هي فترة مظلمة تاريخياً ، وحتى النقل والتواتر القصصي يبدو لي
غير دقيق ، ولكن مع ظهور بعض المخطوطات التاريخية نستطيع تعزيز ما نتوارثه
من روايات بما تجود به تلك المخطوطات من معلومات موثقة ، ومن تلك
المخطوطات ( تحفة المشتاق لابن بسام ) و ( تاريخ ابن عباد ) و ( تاريخ ابن
ربيعة ) و ( تاريخ الفاخري ) وهي مخطوطات تم تحقيقها في دارة الملك
عبدالعزيز على يد نخبة من الأساتذة الآكادميين وبتشجيع ورعاية كريمة من
سمو الأمير سلمان ، ولا تزال المخطوطات تتوالى بالظهور يوماً بعد يوم ..
ومن ذكرهم ابن بسام وغيره ناصر الطيار رحمه الله ، ومن المعلوم لدينا أن
أخواله وشقيقه منصور رحمه الله هم المطارفة من عنزة ، وكان يطلق عليه (
ذيخ الرتمة ) في قصة مشهورة عنه رحمه الله تعالى لا مجال لذكرها هنا .
كما ورد في المخطوطة وكذلك في مخطوطة ابن عباد وابن ربيعة قصة حصار شعيل
الطيار رحمه الله تعالى لمنطقة العارض في حادثة متناقلة لدينا مع احدى
القبائل العزيزة في وقت كانت الخلافات فيه تدار بمرجلة وعلى نقا وبنبل
الرجال وليس كما يحاول تصويره بعض النقال نكاية بمجتمع البادية ولأحقاد
دفينة سامحهم الله ، فتلك أمة قد خلت لها ما كسبت وعليها ما اكتسبت ونرجو
لهم العفو والرحمة .
8- من هم الثلاثة الذين تذبح لهم الذبيحة ؟ وما صحة هذه الرواية أو المقولة ؟الذبيحة تذبح لكل رجل به خير إكراماً وتقديراً ، وفي زمن الجوع يولم لمثل
هؤلاء حتى يأكل الجائع ويدعى على حسنتهم من يعز عليه الزاد فيؤجرون ،
وللموضوعية ومجاراة لسؤالك بحسب علمي وبحسب ما كنت اسمعه بمجلس جدي رحمه
الله تعالى وبحسب ما يتناقله كبار السن حتى اليوم ، الثلاثة هم ابن جندل
وابن غبين والطيار ، هؤلاء هم أهل الجاه والوجه والذبيحة ، وبهم يتوجه من
يحتاج للوجه والجاه ، ولا يردون .
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]الأمير المجاهد سلطان سطام الطيار
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]وثيقة للشيخ المجاهد سلطان الطيار
9- ذكر عن جدكم سلطان الطيار أنه شارك في مجابهة
الاحتلال الفرنسي في بلاد الشام فما تستطيع افادتنا به بإيجاز عن جدكم
الشيخ سلطان الطيار ؟جدي سلطان الطيار رحمه الله نشأ يتمياً في كنف أخواله الملحم ، حيث تعهدوه
بالعناية حتى شب عن الطوق ، فقد كان سنه حين قتل والده سطام الطيار رحمه
الله في السابعة ( تزيد قليلاً او تنقص قليلاً ) ، وذلك في بدايات القرن
الماضي حين كانت المنطقة العربية تتعرض للكثير من المحن والمصائب والأطماع
من قبل المستعمرين ، وكانت في حالة شد وجذب بين الوجود التركي ( الطوراني
) وبين مؤامرات ألمانيا وانجلترا وفرنسا وأطماعهم ( وما أشبه اليوم
بالبارحة ) .
وقد أعلن الثورة في مقتبل شبابه مع بعض من فرسان قبيلته ولد علي مثل
اللحاوين والمريخات والحريران من خاصته كذلك بعض من التحق به من أهالي
بلاد الشام ومنطقة القلمون وحوران مثل مصطفى الخليلي وضيف الله الصالح
وسالم العابد ومحمد المسالمة وصادق حمزة وغيرهم كثير رحمهم الله .
ولكنهم وبعد مقاومتهم للوجود التركي صدموا بالخديعة الكبرى ( سايكس بيكو )
وتقسيم المشرق العربي بين فرنسا وبريطانيا ، فقرروا مواصلة الجهاد ضد
المستعمر الفرنسي في سوريا ، ومد حركات الجهاد في باقي الدول العربية ،
فكان رحمه الله يشتري الأسلحة مما ورثه عن والده من أموال ومما يجمعه من
جماعته وأهالي الشام ويبعث بها عن طريق البادية للمجاهدين العرب في ليبيا
والجزائر وغيرها ، لذلك كتب في وثيقة جهاده ( أن دائرة جهاده في كل
الجبهات ) وسأحاول تزويدكم بجزء من تلك الوثائق التي تعكس تاريخاً مضيئاً
ومشرقاً في تاريخ هذه القبيلة حيث كانت قبيلته هي الرافد له والسند في تلك
المرحلة ، وتحملت عبئاً عظيماً حين هاجمت قوات جيش الشرق الفرنسي نزول ولد
علي وذلك على مدى يومين متواصلين على سفوح جبل مانع بالقرب من دمشق
بالمدافع والطائرات حتى أبيدت أسر بكاملها بل وأفخاذ كاملة من ولد علي ،
وهم بحول الله في صفوف الشهداء مع الأنبياء والصديقين والصالحين .
10- العبيدات في الأردن أرجو أن توضح لنا علاقتهم بكم ؟هم ولا شك من ولدعلي من المشادقة تحديداً .
11-ما سبب تسمية المشادقة بهذا الاسم ؟عرفوا بهذا الإسم نتيجة لحادثة وقعت لأحد أجداد المشادقة وهي أنه كان على
وليمة فعلقت بفكه قطعة لحم فنشبت بنواجده فشق شدقه بخنجره ونزعها قائلا (
تراها لصًه ماهي غصه ) مدللا على أنها ليست من كبر لقمته . وهذه القصة
أوردها كثير ممن اهتموا بذكر الأنساب والقبائل ككتاب المنتخب في ذكر أنساب
العرب للطائي ، فأطلق على أعقابه المشادقة .
12- ما هو وسم إبل الطيار ؟الوسم هو الباكوره على الرقبة .
13- ظهر كتاب موجز عن تاريخ اسرة الطيار وقبائل ولد علي للمؤلف عبدالله بن عبار ما هو تعليقكم على هذا الكتاب ؟الكتاب جيد بل اكثر من جيد وبذل به الأخ ابو مشعل جهد يشكر عليه ، وبحسب
ما أفهمني ابو مشعل كان ذلك الكتاب باكورة سلسلة من الكتب التي تتناول
تاريخ قبيلة عنزة من خلال الإطلال عليه عبر عدد من الأسر وقد خطى في هذا
الاتجاه خطوات كبيرة وجهز بحسب علمي مادة تاريخية لا يستهان بها لعدد من
الأسر ، ولا أعلم حقيقة ما الذي أخر هذا المشروع الهام عن الظهور ، وقد
اطلعنا مشكوراً الأخ عبدالله على مسودة الكتاب قبل طباعته وهي خطوة طيبة
منه وغير مستغربه من مؤرخ بحجم ابن عبار قدم لهذه القبيلة على مدى ثلاث
عقود من الزمن جهداً جباراً استفادت منه أجيال من ابناء هذه القبيلة وكذلك
من هم خارج القبيلة .
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]الدكتور سلطان الطيار مع صاحب السمو الملكي الأمير سلطان بن فهد بمناسبة تنظيم البطولة الإسلامية للفروسية
14-ما هي أشهر الخيول عند الطيار ؟ وهل الحمدانيات مختصة لهذه الأسرة فقط ؟من الأرسان التي كانت توجد لدى الطيايرة بكثرة الكحايل والحمدانيات
.والحمدانيات ليست مختصة بالطيايرة فهي سلالة موجودة لدى كثير من القبائل
، إلا أن الحمدانيات هي آخر ما درج لدينا من خيل أجدادي فهي لا تزال في
عهدتنا وفاءاً لها وحبا فيها ويوجد لدينا عدد كبير منها نحافظ عليها
وتوارثها ، ومن شدة حرصنا عليها قسمناها لجزئين حيث يوجد في شمال المملكة
عدد منها ، وفي مدينة الطائف عدد آخر حتى لا تتعرض لا سمح لما هو منتشر
حديثاً من أوبئة نتيجة كثرة قطعان الماشية وانتشار بعض الأمراض فيها ، كما
يحرص البعض على التشبيه من فحولها ونخجل من ردهم وقد تصاب الفحول بعدوى
ولا نستطيع الحؤول دون ذلك ، فأرسلنا جزء كبير منها للطائف لمناسبة
المنطقة وأجوائها لذلك .
15-هل لك أن تذكر لنا قصه عن هذه الخيل ؟من القصص التي تروى عن خيل الطيايرة تلك التي تحكى عن كنعان رحمه الله حين
كان في مقتبل عمره فذكر له طير حر لدى أحد شيوخ القبائل فقال سأحصل عليه ،
فقيل له لا تستطيع فذلك الشيخ يحب طيره الى الحد الذي يضع عليه قفل ويحتفظ
بمفتاحه . فقال سآتيكم به .
وبالفعل ذهب الى حيث ذلك الشيخ وامضى عنده حين من الوقت ، وفي يوم من
الايام خرج ذلك الشيخ للصيد ومعه بعض فرسان جماعته ، فخرج معهم كنعان رحمه
الله ، وحين ابتعدوا عن النزول ، طلب كنعان من الشيخ ان يرى الطير عن قرب
، فقال ذلك الشيخ مستهينا بهذا الشاب : أعطوه الطير ليراه ...
فلما حمل الطير بيده انطلق بفرسه ... فلحق به فرسان القبيلة على خيلهم ،
فأعجزهم ولم يدركوه ، ولما وصل لجماعته كان الطير قد تقطع ريشه ومات من
شدة وسرعة ركض الفرس ولم يبق منه سواه بعض ريشه وخاتم ذلك الشيخ على قفله
، فرماه امام من تحداه .
وبعد حين من الزمن حصل عليه غزو وافتك على ظهر بنت تلك الفرس حلاله ،
فكانت اجود من أمها وأسرع علماً بأنها لا تزال صغيرة ، فقام وشبر حافرها
فوجده أكبر من حافر أمها ، فقال قصيدة طويلة يصف تلك الحادثة ... ومنها :
طابقتها ومرباعها ما بعد صار //// تاطى على صم الصخر ما تداريه
ابوها جذبته من هل الحصن مختار /// وامه غدت بالطير من كف راعيه
نبغى عليها (بــهجّـة) الزمل مشوار /// لعيون مجمولن تلاعج خزاريه
ونبغى عليها قمعة الجمع لا سار /// لوهو شريف وطبلة الروم تتليه
[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة](عز نواف) من حمدانيات الطيار وهو سلالة قديمة لاتزال تعامل بعناية خاصة وتتوارث لدى أسرة الطيار منذ القدم [ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذه الصورة]صورة مع المهرة ميثا كحيلة أم عرقوب 16-هل يوجد لديك مؤلفات في التراث او غيره ؟يوجد لدي كتاب العراب العتاق وهو مصنف خاص بالخيل العربية وتاريخها في
البادية وكتاب عبث في عقارب الساعة وهو عبارة عن دعوى للعناية بموروثنا
بمعناه الواسع .
17- كلمة تود أن توجهها لأعضاء منتدى قبيلة عنزة ؟منتدى قبيلة عنزة أنظر له من خلال مدخلين :المدخل الأول : كونه منبر
أعلامي هام في زمن أصبح فيه الإعلام حقيقة ملموسة كأساس من الأسس التي تؤس
عليها المعرفة ، بل وضع الرأي العام وتوجيهه فإن بني علي قواعد متينة
لتحقيق أهداف بنائه فهو بلاشك مطلب حقيقي لابد من رفده والعمل الجماعي على
تغذيته ثم أنه من ناحية أخرى وكمدخل ثاني هو أداة فاعله عن جزء من تاريخنا
العربي وهو الجزء الخاص بتراث هذه القبيلة والمنافحة عنه في وجه تيارات
قويه وملموسة للنيل من ثقافة القبيلة في جانبها الإيجابي ( وما أثرى هذا
الجانب لو أنصف ) ومن خلال هذا أحيي هذه الجهود الملموسة والعمل الضخم حتى
اليوم في هذا المنتدى والمنتديات الشقيقة له فبحسب متابعتي لمست أنه هذه
الجهود قد خرجت من حيز الشبكه إلى حيز الواقع الملموس من خلال المحافل
التي أقامها المنتدى والجوائز التي قدمها وهذا كله بلاشك يتطلب جهود ماديه
ومعنوية ويحتاج لوقت وإنجاز لابد من تسجيل الشكر والعرفان عليه .
18- بما أنك متابع الإعلام في عصرنا الحاضر هل الأعلام اليوم أنصف أسرة الطيار ؟ولله الحمد نحن لا نلمس قصور في هذا الجانب من قبل الأمناء إعلامياً وهم
لا تخلو منهم الساحة الإعلامية وما هذا اللقاء بك يا أخ محمد إلا مصدقاً
لما أقول وإن كان هناك قصور فهو من جانبنا نحن ، وقد يكون هناك سبب لهذا
قد لا يخفى عن فطنة وعين الأريب .
وفي نهاية اللقاء الممتع والشيق مع أبو نواف الذي
عرفناه مهتما بالتاريخ والخيل ومن الذين يحافظون على ماتوارثوه من الأجداد
وعلى سعة صدره وطيب أخلاقه فوجدته محاورا جيدا وملما بكل الأمور ونتمنى أن
يكون هذا اللقاء عرفنا بشخصية من شخصيات أبناء قبيلة عنزة واستفدنا من
معلوماته و نكون وفقنا بحوارنا هذا رعاكم الله
